朱永新 新教育實驗發起人👩🏼💼、蘇州大學新教育研究院教授
艾倫·麥克法蘭 英國劍橋大學國王學院終身院士💼、當代知名歷史學家🕵🏼♂️、人類學家
衡量教育水平的標準首先要看教師與學生能否擁有一種幸福、完整的教育生活。所謂幸福，就是讓師生雙方都能享受課堂和教育帶來的智慧挑戰，享受學校生活帶來的不斷成長；所謂完整，就是讓師生雙方在教育的過程中能夠發現自己，不斷成就自己，能把個性培育為特色，成為最好的自己。——朱永新
良好的情緒包括自信、愉快、克服孤獨、以個性吸引人和被別人吸引的藝術，以及愛、恨、分離和歸屬的藝術。當這些因素建立起來，作為非家庭環境的學校就可代替學生的血緣至親，為學生提供一點溫暖和能量。——艾倫·麥克法蘭
中西方教育的體系、內容🦸🏿♀️、形式和目標等不盡相同，但各有所長🟤。隨著中西方教育交流的不斷深入，西方國家試圖研究、借鑒中國的教育模式。在西方國家“向東走”的時候，中國教育也在“向西看”，中、西方共同在實踐中探索能夠促進人類可持續發展的教育。
今年年初🏢，上海的80多名中小學數學教師赴英國學校分享數學教學經驗。這已經是第三輪中英數學教師交流項目。
中英數學教育的碰撞因英國廣播電視公司（BBC）2015年的一部紀錄片，成為中外教育關註的焦點。從這一年開始，中國的新教育實驗發起人、蘇州大學新教育研究院教授朱永新和英國劍橋大學國王學院終身院士、當代知名歷史學家、人類學家艾倫·麥克法蘭以這部紀錄片為話頭，比較兩國教育的特點♘👩🏿🦳，從教育歷史與哲學等維度探討教育的真諦。
一場東西方教育交流碰撞的試驗激起一次關於教育的拷問
朱永新🧑🏼✈️：近年來🏠🐶，英國廣播電視公司（BBC）關於中英教師與學生的紀錄片引起了兩國學者與公民的持續關註🪲。三集紀錄片，長達一個月的連續跟蹤拍攝，尖銳的文化沖突與師生矛盾，一開始讓許多觀眾對中國教師不屑一顧，甚至覺得中國式教育必敗無疑🤭。結果不出我所料👨👩👦，幾位中國老師帶領的英國學生在數學、科學和中文考試中不僅全面擊敗對手，而且每門課均超出10分。如果時間再長一些，很可能分數差距更大🤦♂️。您如何看待節目的中英教育較量？中國的基礎教育真的贏了嗎？
麥克法蘭：這檔節目引起了諸多爭議。這部紀錄片生硬🫎、刻板地對比中英兩種教育體系。在前幾集的節目中🅰️，觀眾很難想象中國老師最後會贏得比賽。他們的課堂沖突頻頻，無法正常進行。
沒有一個解說員了解這兩種教育體系背後的哲學理念和歷史，所以這部紀錄片作為一次比較性分析是非常不盡如人意的。看完這個節目之後，我們並沒有超越表象真正理解它背後的原因🫃🏿。不過，從商業角度看🤞🏿🦸♂️，作為一種比賽、一次電視真人秀節目，這部紀錄片顯然很成功。
朱永新🤙🏽👅：其實，我更願意把它看作一場東西方教育交流🍃、碰撞的試驗，更希望真人秀激起一次關於教育的真拷問🧚，並以此為契機進行全民教育大討論。我們尤其需要自我拷問，用什麽評價教育的優劣🤦🏻👩🏻🚀？什麽才是真正的好教育？
僅憑分數就能夠評價教育的優劣嗎🍳5️⃣？我認為分數只能夠反映學生對於某些知識的掌握程度，並不能評價教育的整體水平。分數的對比不能評價一種教育方式的優劣，更不能用來評價一個國家的孩子、一個地區的教育的發展水平。
那麽，衡量教育水平的標準是什麽呢🧖🏽♀️？
我認為👄，首先是看教師與學生能否擁有一種幸福完整的教育生活🧑🏿🚀🤹🏻♂️。所謂幸福🥉，就是讓師生雙方都能享受課堂和教育帶來的智慧挑戰🧜🏼♀️，享受學校生活帶來的不斷成長；所謂完整，就是讓師生雙方在教育的過程中能夠發現自己🫃🏻🙏🏿，不斷成就自己，能把個性培育為特色，成為最好的自己㊙️。為此，學校就不能優先關註分數、關註考試🙎🏼、關註知識灌輸🫒，而應該更加關註心靈成長👨🏼🚀、關註個性的舒展👩💻，並為之提供更豐富多元🫷🏿、更生動有趣、更透徹深邃的課程體系。
其次，是看教育能否培養出社會需要的人才🧔🏽♀️。一個國家和地區需要的人才是多元的，在各行各業中既需要精英🤽♂️🕦，也需要一般勞動者。而各類型人才的共同基礎是做人。新教育實驗為此提出🧖🏿♂️🫳🏿，最好的教育培養出來的學生，在長大成人以後可以在他們的身上看到政治是有理想的，科學是有人性的，財富是有汗水的，享樂是有道德的。
再其次，是看教育是否符合一個國家和地區的文化傳統🥹。任何教育都有自己根植的土壤💟。把中國的教育原封不動地拿到英國，或者把英國的教育簡單照搬到中國，都會遭遇水土不服。無論把英國學生的散漫歸因於他們的福利製度🚛，還是把中國學生的高分歸結於尊師重教，都是不夠科學的。原因比表象復雜得多。
這部紀錄片讓我想起了多年前孫雲曉寫的《中日夏令營的較量》。其實💔，誰贏誰輸並不重要，重要的是我們應該借此反思我們的教育。借此思考🤦🏻♀️，我們有哪些教育的傳統需要保留和弘揚？哪些教育的弊端需要改正和拋棄？
由於上海連續在國際學生評估項目（PISA）的測驗中獨占鰲頭👲🏿，以英美為代表的西方國家已經下決心學習中國教育的優點🤶🏼。在他們“向東走”的時候，我們是否也應該“向西看”，學習西方教育重視個性與創造性👢，加大學生的自主學習呢🐘？在分數不如中式教育的情況下👷🏻，英國的校長們依然認為🛋👨🏻🍳，中式教室裏孩子“不像有童年”，依然認為我們的教育“更像100年前英國的傳統教育”，依然認為“在培養學生的創造力方面，英國無疑比中國更有優勢”。這些話雖然不完全正確🌄，但是值得我們反思。
英國教育的總體目標是把學生培養成高效有力🧭、對社會有貢獻的成人
朱永新：從2014年開始🤷🏻♀️，英國有許多數學老師到中國上海來“取經”♧，甚至英國教育部把全套上海數學教材引進到英國。在您看來🕴🏻，英國人對自己的教育自信嗎👷♂️？為什麽要引進上海的數學教學方法和測試練習🥟？為什麽要派老師到中國學習？
麥克法蘭：英國人一方面對自己的教育很有信心🧚🏽♂️，相信英國的教育體系有很突出的優點♿️，也能很好地服務於英國人的發展，另一方面也對改進教育很感興趣。尤其是現在👨🏼🚀，這是源自美國競爭力評價體系的一部分，這意味著負責教育和其他領域的部長們一直盯著排名表，像看足球隊一樣看各個學校。
如果采用狹隘的評價標準，單純看有多少比例的學生能通過基於記憶力或邏輯技巧的考試🙇🏿，那麽很顯然🕌，一些國家和地區的某些學校在某些方面水平會更高，尤其在斯堪的納維亞半島和中國🎪。像中國一樣，英國人也抱著開放的心態尋求進步，所以他們都在努力探索能從別的國家的教育中學到什麽◼️。
但是，這種探索往往是勞而無功的🍤，因為教育是一個整體👰🏽，很大程度上取決於家庭結構和家庭對教育的態度。就像影片中一直強調的🤙🏼，英國學校裏中國學生的成績遠遠高於英國學生⛅️，也說明了這一點。但大量的討論還是沒有切中教育的全部要點。因此📝📎，我在劍橋的同事經常討論🐱，那些從一流學校畢業、數學或其他自然科學成績優異的學生，後來在創造力🏂、主動性和後續發展所需要的其他技能方面，卻表現不佳🙋♂️。
您去過很多國家🍳，您對英國教育有什麽印象👌🏿★？您認為英美教育和歐洲大陸教育之基本特點有哪些異同👨🏼🍳？
朱永新𓀋：在中國，我們一直把西方看成是一個整體，通常關註的是東方和西方的教育到底有多大的區別🦽。關於這一點，我在《中華教育思想研究》這本書裏有一些討論。
從本質上來說，英美和歐洲大陸還是一個體系，是一個大語系。但從文化的角度來說，美國可能更崇尚自由主義的傳統，更強調開放、自由、個性。相對而言👨🏽🚒，歐洲有更悠久的歷史文化傳統，在教育上可能更註重人文，更傾向於永恒主義。在我看來最大的差別可能就在於此🎆。
您在中國生活了很長一段時間🗑，您認為英國教育有什麽優點和缺點？
麥克法蘭：英國教育的總體目標是把學生培養成高效有力、對社會有貢獻的成人🚌🙁。我上學的時候🧕🏻，學習的任務就是怎樣在不同的環境中生存，怎樣過上成功的生活。成為理性、負責任的成年人的學習方法有很多，既有正式的，也有非正式的🏌️。這些都能看作英國教育的優勢。
例如👩🏼🦱，英國學校生活的安排就像一系列相互平行的階梯，供學生攀爬。其中包括三大階梯：“社交階梯”——宿舍和學生公寓，“學術階梯”——班級和學習小組🏝，“遊戲階梯”，這意味著評價標準是多元的。這是一個持續奮鬥的過程。學生可能在一個階梯上進展順利，卻在另一個階梯上滑倒🧗。一切都是不確定的。只有技能、專註🫑、投入和努力能幫助一個人往上爬👊，贏得老師🚶🏻♀️➡️、同學、父母以及自己的尊重🧑🌾。盡管有競爭，學校依然設置了安慰獎，給那些沒能脫穎而出的學生👷♂️。這意味著，即使那些覺得自己沒能贏得競爭的中等生🐞，也能抱有一定的希望，願意去奮鬥🤏🏼🏃🏻。由此🏌🏿，學校通過幫助學生攀登各種各樣的“階梯”，成功地給了他們自信。
此外🤵，英國學校根據學生自身的能力分成不同的班級和學習小組🧓🏼。所以，一個學生可能在拉丁文高級班👩🔧、法語低級班和數學高級班等☄️。在課堂上，討論特別開放💋，氣氛十分自由🫛。學生會作建設性發言或提問💸，而不是遲疑地低聲回答老師的問題。英國教師和學生之間的“半平等”文化也讓輕松、不拘禮節的氛圍更加濃厚🤳🏿。我們接收到的學生反饋基本是，幾乎所有的老師都喜歡我們，信任我們👲🏿🪵，希望我們盡力做好🧑🏻⚖️。
總而言之🚶🏻，大部分學生都有良好的情緒。這一點尤為重要👩🏿🦁。良好的情緒包括自信🙋♂️、愉快、克服孤獨、以個性吸引人和被別人吸引的藝術，以及愛👩🏿🦰、恨🧑🏻🦰、分離和歸屬的藝術。當這些因素建立起來，作為非家庭環境的學校就可代替學生的血緣至親🌩，為學生提供一點溫暖和能量。
但是，英國教育的缺陷，尤其是寄宿教育的缺陷，也是顯而易見的。以我的學校為例，雖然學校名聲很好，但也受累於那個年代寄宿學校的問題🐈。學校勢利、自滿、過分強調遊戲和體育運動，適合那些學業特別突出的學生，而不適合像我這樣水平一般的學生。許多學生壓力巨大，飽受思鄉之苦，忍受著孤獨和較差的物質條件。一些男孩在培養帝國統治者的速成過程中難以承受，再也無法恢復健康。
中國教育的儀式感使學生體會著自己應該成為怎樣的人
麥克法蘭：據我了解🦹🏽♀️，您長期研究中國教育思想史，您的三卷本《中國教育思想史》已經被麥克勞—希爾教育集團翻譯成英文。您認為中國教育存在哪些主要的優點和缺點👩👦？
朱永新𓀃🧑🏻🌾：中國教育的優點和缺點都比較明顯。優點上👏🏻，首先，比較註重知識的系統性、全面性，註重學生基本能力🎈、基本知識的訓練。所以👚，中國學生相對來說掌握知識的脈絡比較清晰👁，基礎比較紮實。其次，中國的教育比較註重良好的師生關系🤵🏿，強調尊師愛生🥙🫒，即教師對學生的愛護🚆、學生對教師的尊敬，有利於保持教學秩序🫱🦍。再其次💅🏽，與其他國家的教育相比，在管理教學的過程中👨❤️👨🧑🏿🍼，政府的力量較大🧝🏻♂️，政府自身體系能夠保證整個教育機器的順利運轉🏃🏻，保證各個地方的教學資源能夠隨時進行調配，保證教學的決策能夠自上而下地貫通🌓。
與此同時，中國教育的這些優點背後，也有它的缺點👩🦼。或者說⬛️🤼♂️，實際上優點和缺點本身是相互聯系的。第一，因為中國教育相對強調系統性和完整性，比較重視群體，所以就不夠利於創造性🥤、個性的發揮，不夠重視個別的🆕、個性的因素，對於創造性才能的培養也相對欠缺。第二，因為中國比較強調個人服從集體，所以在良好的師生關系中🦙，造成學生挑戰權威的勇氣和精神不足👨🏿⚖️，在創造性上受到很大的約束。第三，中國強有力的教育行政能力，可能也會對教育教學形成幹預。因此🫑🐬，中國學校的自主權需要進一步增加，校長和老師的創造力需要更多地發揮，進一步增強教育教學的創造性👩🦽➡️。
其實，這也是我想問您的問題。您如何看中國教育的優缺點👨🔧？
麥克法蘭：按照我的理解，傳統的中國教育，就是孔子和他的後來者的目標🚣🏻，即塑造道德上“仁、善”的目標，也就是與家庭和國家都保持良好的關系。像歐洲大陸的教育模式💓♔，中國的教育和考試幾乎都是關註智力發展的❓。實際上，盡管頭腦（智力）很重要，也沒有任何方法能把它和中文裏的“心”分離🐼，正如學校無法和家庭割裂開來。家庭與學校☣️，頭腦和心靈🌩，是融合在一起的。
而且，中國人把性格和道德教育深深嵌入學生的常規學習及其對待教職工和學校環境的態度中。對“先生”的尊敬和學習過程中的儀式感……正是在這樣的環境中👃🏿，中國學生體會著自己應該成為怎樣的人👨🏿🦲。
來源：中國教育報
